Fråga:
Hur får jag effektivt människor att se över min ålder när de överväger mina förmågor, om de vet hur gammal jag är?
Mithical
2018-01-23 16:02:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det här är något jag stöter på ibland, eftersom jag för närvarande är 15 år gammal och moderator på en online-community. Ibland kommer människor att tvivla på mina förmågor, särskilt online, när de blir medvetna om min ålder (även om folk i allmänhet verkar tro att jag är äldre, baserat på min skrivstil).

Det går ungefär så här :

Jag: * nämner något om att göra något IRL *
Annan person : Vänta, hur gammal är du? Är det inte som för barn?
Jag : Tja ... Jag är femton.
Annan person : Vänta, verkligen? Är du säker på att du kan göra det här? Jag är inte säker på om jag litar på att en tonåring är tillräckligt ansvarig för detta.

(det här samtalet är helt fiktivt, men baserat på riktiga konversationer som jag har haft )

Jag har viss tillgång till PII; förmågan att stänga av / ta bort konton; redigera människors profiler; och sådant (som jag bara använder efter behov;)).

Det är inte så att de tvivlar på att jag förstör något speciellt; bara en allmän "du är ganska ung för den här typen av saker".

Jag är mer bekymrad över denna typ av konversation med mer aktiva, erfarna användare; men jag skulle också vilja kunna prata med en nyare användare som ännu inte har fått tid att lära känna mig.

Så medan jag hoppas att mina handlingar kommer att tala för sig själva , Jag letar också efter ett sätt att kommunicera mitt svar på detta. Hur får jag effektivt människor att se över min ålder när de överväger mina förmågor, om de vet hur gammal jag är? Hur övertygar jag dem om att min exakta ålder inte är det som är viktigt, utan nivån på mognad som jag visar?

Hur gör jag Jag får dem att lita på mina förmågor trots min ålder?

** Vänligen skriv inte svar i kommentarer. ** Det kringgår våra kvalitetsåtgärder genom att inte ha röstning (både upp och ner) tillgänglig på kommentarer, liksom att ha andra problem [detaljerad om meta] (https: // interpersonell. meta.stackexchange.com/q/1644/31). Kommentarer är för att klargöra och förbättra frågan; använd dem inte för andra ändamål.
Nio svar:
mag
2018-01-23 16:23:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Först ifrågasätter jag varför du behöver alla att lita på dina förmågor. Några slumpmässiga JoeSchmo från chattens åsikt har inte mycket att göra med vad du faktiskt kan göra, så det är nog inte nödvändigt att övertyga dem. Det verkar för mig att det du vill är att avsluta det här samtalet med dem som ifrågasätter dina förmågor. Så jag föreslår något som:

Jag har haft det bra hittills och $ myndighet tycks också tro det. Jag tror inte att min ålder är ett problem här.

Detta har fördelen av:

  • Gör det klart utan att vara oförskämd att du inte vill fortsätta prata
  • Hänvisa till en auktoritetspunkt (Ja, jag vet att argument från auktoritet är felaktigt vanligtvis men detta är inte en klassisk debatt eller argument)
  • Ge den andra personen en graciöst ut (och ett graciöst sätt att tappa ämnet)

Om du av någon anledning verkligen vill övertyga någon i hjärtat att du är kapabel och de borde se det att sätt, det kommer att bli komplicerat. Du kan:

  • Peka på situationer som du har hanterat ordentligt tidigare (lite svårt med måttets diskreta karaktär)
  • Omrikta frågan och fråga dem hur gamla trodde du att du var tidigare och varför uppfattningen om din mognad förändrades just nu?
  • Peka på exempel på andra med samma ålder i samma position.

Allt i alla, du kommer inte att övertyga alla, men det är ok.

ja, något som "Jag har varit moderator i $ tid nu och mina moderatorer är ganska nöjda med mitt arbete" kan också hjälpa.
Om inte alla moderatorer är 15.
@Astralbee - Om igen, * alla * moderatorer är 15, vet antagligen $ myndigheten det och tycker att människor i den åldern i allmänhet passar bra för rollen. Argumentet kan vara annorlunda men fungerar fortfarande (IMO).
den första halvan av svaret är utmärkt men den andra halvan låter defensiv.
user10883
2018-01-23 21:26:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Om du har specifika problem med hur jag utför den här rollen är du välkommen att prata med mig eller auktoritet om det privat. Annars är det inte rätt plats att ifrågasätta min ståndpunkt. "

Var direkt och säg till dem att det de gör inte är lämpligt. Du valdes att ta denna roll av en anledning, och dessa skäl är inte för offentlig debatt (detta skiljer sig inte från att ifrågasättas på din arbetsplats).

Du vill inte be om en möjlighet att bevisa dig själv eller sänka dig själv till någon position där du försöker visa att du kan. Om du inte var kapabel skulle du inte ha blivit vald i första hand. Utöver detta valde du inte att ta dig - det är din arbetsgivares ansvar - du behöver inte svara till andra för deras räkning.

Denna situation händer i arbetet lika mycket som situationer som din. Nyckeln är att vara tydlig att du är i den här rollen, det är inte en debatt som ska hållas, och att du kommer att ta på dig specifik feedback om de har någon - det måste göras via en lämplig kanal.

Jag tror att detta är det bästa svaret. alla andra ger tviveln en öppning och kan någon gång faktiskt göra det svårt för OP att fortsätta att försvara sig själv.
Ben I.
2018-01-24 03:10:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag måste inte hålla med svaren här hittills. Jag skulle inte försöka övertyga dem med direkta argument alls. I bästa fall kommer du att bli kinkig (genom att ge dig själv en stor självbedömning) eller behövande. Det höjer också insatserna för dig. Det sätter dig i den olyckliga positionen att din giltighet blir ifrågasatt om du någonsin gör gör ett fel i bedömningen.

Istället skulle jag avleda bekymmerna och projicera en enkel känsla av förvaltning och ansvar: "Det var verkligen väldigt smickrande för {samhället / administratören / vem som helst} att välja mig, särskilt med tanke på hur ung jag är. Men det är väldigt motiverande, för jag vill se till att jag är värd deras förtroende i mig. Det är därför jag jobbar så hårt med det här. Jag bryr mig mycket om denna gemenskap och jag hoppas att den visar sig. "

Detta ger dig en mycket stark position; du pekar på andras positiva omdöme om dina förmågor utan att berömma dig själv, och du påstår inte att du är bättre än någon annan. Du ger dig utrymme att be om ursäkt och lära dig av misstag som du gör i framtiden utan att tvivla på ditt övergripande värde, och själva svaret ger en känsla av allvar och ansvar.

kingW3
2018-01-23 22:50:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har också varit moderator på ett onlineforum under mina tonåringar, det är verkligen svårt att övertyga människor om att du är mogenare än din ålder, men du behöver inte att de ska lita på dig helt.

Eftersom du nämnde (jag skriver ner om åtkomst till PII)

Möjligheten att stänga av / ta bort konton, redigera människors profiler och sådant

I praktiken kan alla dessa åtgärder som en administratör vända (förväntar sig kanske radering men det bör också vara reversibelt), du bör nämna att till exempel

Alla åtgärder jag gör är reversibel, om jag inte uppför mig så skulle en admin hantera det, eftersom jag fortfarande är moderator betyder det att jag gör ett bra jobb och jag inte tänker ändra det, eftersom du lär känna mig kan du bestämma om jag är mogna eller inte.

Du säger i grund och botten till dem

  • Du behöver inte helt lita på mig blindt
  • Jag ' jag är kompetent i mitt jobb

Och den sista delen av meningen "när du kommer till k nu mig kan du bestämma om jag är mogen eller inte. " är där för att det visar att du vet att förtroende måste tjänas genom tiden vilket också är ett tecken på mognad.

Om tillgång till PII Jag vet inte hur jag ska ta itu med det eftersom att dela (en del) PII information är olaglig och straffbar enligt lagen, men jag tror inte att du behöver ta itu med detta specifikt.

Radering av användare är som borttagning av inlägg på Stack Exchange, förutom PII-rensning. (Förutom ibland, men det är inte så relevant här.)
Carl Kevinson
2018-01-25 01:19:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Detta är en förlorande strid, och det är inte värt din tid att kämpa.

De människor som ger dig svårt för att vara 15 har redan sina tankar om hur 15-åringar är och vad de kan hantera. Deras föruppfattningar kan vara i allmänhet rätt med att du är en outlier, eller de kan vara väldigt felaktiga. I alla fall kommer du inte att ändra deras långvariga tro oavsett hur vältalig du är.

Det är inte ditt fel på något sätt; det är bara hur det fungerar, särskilt på internet.

Så vad gör du istället?

Du är på rätt väg med detta:

Hur övertygar jag dem om att min exakta ålder inte är det som är viktigt, utan den mognadsnivå som jag visar?

Du har redan visat din mognad för dem - de antar att du är äldre än du är. Du har rätt i att din ålder spelar ingen roll, så låt den inte ens komma upp. Du har flera alternativ när ämnet för din ålder kommer upp:

1. Engagera dig inte
Om någon frågar gammal du är, ignorerar du frågan. Handla som om det inte frågades. Om du har en tråd med flera personer, svara på någon annan. Om åldersfrågan sa flera saker, svara på de andra delarna av deras meddelande. Genom att inte erkänna frågan tar du bort mycket av deras kraft. Om de fortsätter att tippa på det börjar de se ut som den omogna som är fixerad på någon irrelevant faktor om dig. Konversationen slutar vara att de säger att du ska bevisa dig själv och börjar bli dem som ber dig att släppa in dem i ditt personliga liv.

Detta är det bästa alternativet, men det är det svåraste. Som moderator vet du bättre än de flesta att människor på internet kan komma under din hud, och de kommer att göra allt för att få en höjning av dig.

2. Böj
Har du någonsin sett någon ställa en svår fråga till en politiker? Politikern kommer att svara, men du kanske märker att de svarar på en annan fråga än vad som ställdes. Om du inte gillar en fråga, svara på en annan. Det är dock viktigt att ditt svar fortfarande är på ämnet. Om du ändrar ämnet ser det ut som att du är i defensiv, vilket antyder att du har något att dölja.

För att låna ditt exempel:

Jag: nämner något om att göra något IRL
Annan person: Vänta, hur gammal är du? Är det inte som för barn?
Jag: Ah, vi har alla våra skyldiga nöjen från vår barndom, eller hur?

Förhoppningsvis ger de upp sin åldersfråga . Om inte, måste du gå till ett annat alternativ, eftersom avböjning för ofta får dig att se defensiv ut.

3. Avvisa
Om du absolut måste svara på en fråga om din ålder, bekräfta frågan och ange att det inte är en fråga du kan diskutera. Här är några möjliga fraser:

Det är inte relevant.
Administratörerna kontrollerade mig innan jag blev mod. Så här kan du kontakta dem om du är orolig.
Jag avslöjar inte identifierande information online.

Problemet här är att det ger dem möjlighet att trycka vidare. Var försiktig så att du inte fraserar din uppsägning som en fråga ("Hur är min ålder relevant?"), Eftersom det bjuder in ytterligare frågor. Om din uppsägning inte fungerar, följ med mer uppsägning ("Jag har redan svarat på den frågan.") Eller Engagera dig inte.

Slutsats

Ditt mål är att aldrig legitimera denna diskussion. De frågade något utanför ämnet, men inoffensivt så ignorera det om möjligt. Ge aldrig bevis för att motivera din ståndpunkt. Ge dem aldrig ett nummer att arbeta med. Ange kontaktinformation för en person att eskalera till om de har ett legitimt problem. Ge din handledare ett försök att detta händer och att du föredrar att inte avslöja din ålder.

Hmmm .... Detta är verkligen några intressanta och användbara råd, men det svarar inte riktigt på min fråga, som handlar om * efter att de redan känner till min ålder *.
@ArwenUndómiel När jag svarade hade det funnits många svar ur det perspektivet. Mitt svar är avsett att hjälpa till att undvika denna situation i framtiden.
Astralbee
2018-01-23 17:22:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vissa människor uppnår fantastiska saker medan de fortfarande är i tonåren, och vissa tonåringar har kunskap utöver sina år. Det är dock inte möjligt att göra anspråk på samma upplevelse som en äldre person eftersom erfarenhet förvärvas över tiden, och ännu har ingen kunnat fuska tidens linjära natur. Det finns inga genvägar till att vara gammal.

Jag accepterar att detta kan vara frustrerande om du är ung och kunnig. Till exempel har vissa tonåringar haft turen att köra ett fordon runt familjens privata land år innan de lagligen skulle få köra på en väg. Följaktligen när de är gamla nog att köra är de mycket mer erfarna än de flesta nyligen godkända förare, men de måste ändå gå igenom samma process för att få en licens som alla andra. erfarenhet mäts i timmar, till exempel flygtid för piloter. Men när det gäller att söka jobb någon som har gjort ett jobb i 10 år har 10 års erfarenhet, i slutet av.

Det enda sättet du kan få någon att lita på dina förmågor är att visa den förmågan, som jag får kan vara frustrerande om du tror att du kan göra något men en vuxen accepterar inte det.

Mitt råd skulle vara inte att argumentera för att du kan göra en uppgift. Detta blir inte mogen. Min 9-åring säger hela tiden att hon kan göra saker själv "nu är jag vuxen" (som 15-åring tycker du antagligen att idén att en 9-åring är "vuxen" är rolig. När du Du är 21 du kanske tycker att det är underhållande när 15-åringar hävdar samma sak.

Vad du bör göra är att be om en möjlighet att visa din förmåga. Vuxna med myndighet ger barn ansvar i etapper. Acceptera ödmjukt del av en uppgift, gör det bra och se om de kommer att lita på dig med resten.

Även om allt detta i grunden är sant, handlar frågan inte om att interagera med vuxna med myndighet, i själva verket verkar OP redan ha fått någon formell auktoritet inom samhället.
Detta svar förväxlar "år du har gjort något" med "saker du har lärt dig under dina år att göra något". Det finns absolut människor med tio års erfarenhet som inte lärde sig något under den tiden.
@Erik - Jag känner mig inte förvirrad alls. Jag håller med dig om att vissa människor har spenderat 10 år på en roll och har ingen konkret kunskap. Anställ någon sådan och du kommer snart att upptäcka sanningen. Men en arbetsgivare skulle ta en blind chans på någon utan erfarenhet. Du måste förhandla om en möjlighet att visa din skicklighet, inte argumentera för att du har erfarenheten.
Jag tror inte att det svarar på frågan som ställd. OP har redan beviljats ​​auktoritet, men andra människor utmanar det baserat på inget annat än ålder. Det är ett annat scenario.
kunskap / skicklighet / talang och erfarenhet / reflektion / visdom är faktiskt två olika saker. Människor som vet att kommer att respektera det förra om dig men också vara mycket tvivelaktiga om det andra. Om du inte förstår det beror det på att du faktiskt saknar den andra.
@TimB OP föreslår att människor ifrågasätter hans auktoritet när de får reda på hans ålder. Frågestyrelsen hotar i princip att ta bort den. Mitt svar handlar om hur han kan "få folk att lita på honom trots sin ålder" i alla situationer.
@Astralbee Endast den person som beviljade myndigheten kan ta bort den. Som jag förstår frågan är problemet inte stöd från dem som beviljade auktoriteten. Problemet är att den genomsnittliga användaren inte respekterar denna myndighet när deras ålder har upptäckts. (Vi har för övrigt inga bevis för att OP är en han och deras profil är en kvinnlig karaktär från Lord of the Rings så jag har undvikit könsvillkor)
@TimB Jag tycker att det är tydligt att mitt svar försöker svara på frågan på ett sätt som kan tillämpas på verkliga situationer. Om frågan bara handlade om hur man arbetar som moderator på SE, eller om man lyfter fram några åldersrelaterade frågor inom SE-moderatorgemenskapen, skulle det kanske ha ställts någon annanstans? Meta, till och med?
@Astralbee Frågan "Jag har auktoritet X men den respekteras inte". Du svarade "Så här får du auktoritet X". Du berättar för dem hur man gör något de redan har gjort och som ett resultat inte svarar på frågan. Jag har inte heller någon aning om varför du plötsligt talar om att SE ska moderera eftersom det gäller alla möjliga situationer. (BTW det har valts moderatorer på nätverket i askarnas ålder gör det bra).
@Astralbee Antag att OP redan * gör * allt (skapar, stänger av, raderar konton, får tillgång till personlig identifierbar information etc.) och att de gör det bra; vidare att de som har befogenhet över OP anser att OP gör det bra. All auktoritet finns redan och används. Nu kommer någon * annan *, kanske en användare eller till och med en betalande kund, eller kanske till och med en annan moderator, men jag ska bara kalla dem "användare". Den här andra användaren interagerar med OP i flera veckor och är nöjd med allt gjort, * efterord * -användaren upptäcker OP: s ålder och har problem med det. Och nu då?
Markino
2018-01-23 16:37:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bekämpa dem med bevis och ge vad du faktiskt gjorde; lägg din portfölj framför dem:

  • Annan person Vänta, verkligen? Är du säker på att du kan göra det här? Jag är inte säker på om jag litar på att en tonåring är tillräckligt ansvarig för detta.

  • Du Jo, jag gjorde [prestation] , [prestation] , [prestation] och [prestation] , allt fungerar fortfarande bra, [myndighet / ar ] är / är nöjda med det och ingenting exploderade hittills. Vad tycker du?

(är inte ett CV / curriculum vitae något som du normalt skulle göra när du vill bli anställd på ett företag?)

På det här sättet sätter du dem i stället att ifrågasätta fakta snarare än att ifrågasätta din ålder. Och att ifrågasätta fakta är waaay svårare. ;)

Detta kommer sannolikt att vara kontraproduktivt. De flesta bryr sig inte om fakta såvida de inte bekräftar sin befintliga övertygelse, och om de redan är åldersdrabbade är de mer benägna att bara tänka att "den snotiga brat visar upp" eller "se hur osäkra de måste skryta". Mycket bättre bara för att vara lugn, stänga av diskussionen och vägra att engagera enligt Magischs svar.
Din "stäng av diskussionen" överensstämmer inte med frågeställarens senaste begäran "Hur får jag dem att lita på mina förmågor trots min ålder?". Han frågar ett sätt för samtalspartnern att gå längre än hans ålder och du föreslår att man ska skära ut samtalspartnern. Om frågeställaren anger sina egna fakta försöker han ge ytterligare en DOKUMENTERAD chans till samtalspartnern. Oavsett om samtalspartnern tar det eller blindt avvisar det är allt upp till hans / hennes mognad.
@Markino Med tanke på namnet antar jag att _he_ inte är lämpligt pronomen.
RudyB
2018-01-24 16:34:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Många har förutfattade föreställningar om ålder kontra mognad och det är definitivt en utmaning att ändra dem. Men om du placeras i en myndighetsposition som det du har beskrivit, har du redan visat den nödvändiga mognadsnivån för den positionen åtminstone någon i ledarskap.

I mitt förflutna hade jag ofta hanterade den här frågan, även om den oftast var personligen istället för online. Under 8086-80386-eran som barn hade jag börjat mitt första företag med att reparera datorer, ibland på styrelsenivå (avlödning och byte av RAM-chips, etc.). Det var inte många som litade på mig men de som betalade mig mycket bra för tjänsterna, och jag slutade med att bli anställd som en oberoende entreprenör för att inrätta ett lokalt datalaboratorium. Vid 17 års ålder började jag undervisa i HLR, första hjälpen och livräddningskurser samt arbeta som akutmedicinsk tekniker, och vid 18 års ålder började jag utbilda instruktörer i HLR, första hjälpen och livräddning. För undervisningen växte jag upp så mycket ansiktshår jag kunde för att verka äldre än min kronologiska ålder. För det mesta frågade ingen min ålder när jag undervisade eller arbetade på ambulansen.

Men i alla fall det främsta sättet jag använde för att övertyga människor om att jag hade mognad att göra det jag hade varit mitt uppdrag att göra på grund av mina certifieringar och licenser var mitt beteende. Återigen var detta främst personlig kontakt, och det är mycket lättare att visa mognad personligt jämfört med rent online-interaktion, men du har redan visat erforderliga färdigheter för personer i ledarskap, så du har redan färdigheterna att ta itu med detta problem. Det finns många sätt att adressera din ålder med någon som ifrågasätter dig om det, men om du tvingas göra detta befinner du dig redan i en situation med relativ svaghet eftersom du troligen kämpar mot sina egna idéer om hur de var när de var din ålder.

Vad jag skulle rekommendera är om du frågas om din ålder, som andra har sagt, först fråga den som ifrågasätter dig vad de tror att din ålder är. När de gissar högre än din faktiska ålder placerar det dig i en starkare position i den diskussionen eftersom de direkt har visat att de känner att du är mer mogen än den genomsnittliga personen i din ålder.

Faceplanted
2018-01-27 11:13:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Du kommer verkligen inte övertyga någon online med förutfattade föreställningar om hur mogen en tonåring är genom att argumentera med dem, allt du kan göra är att övertyga dem om din säkerhet och lugn. Låt inte deras otrohet orsaka problem, och med tiden kommer de se din mognad.

"vänta, är du säker på att du kan göra det här"

"Ja, jag är säker"

Även om det inte är ett fullständigt svar, för att utvidga svaret på en fråga som läggs upp för en tid tillbaka om att svara på personer som ifrågasätter en relation med åldersskillnad, den allmänna lösningen för att människor är otrogna om dina förhållanden är att inte uttrycka behovet av att förklara dig själv. till varför de dina förhållanden gör skillnad, tenderar att sprida sin otrohet med ditt självförtroende.

"Jag är inte säker på om jag litar på att en tonåring är tillräckligt ansvarig för detta."

"Jag är helt ansvarig för mina möjligheter, tack.

Om de driver argumentet, IRL, föreslår jag att det tas till en annan myndighet, men online, sluta bara konversationen, gör dina uttalanden och lämna. Om de fortsätter, förbjud dem för trakasserier som du skulle göra om de trakasserade någon annan.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...